RE: [Cyprinodontiformes] Reunião ViP nº1 - Ata

lcnunes lcnunes netcabo.pt
Terça-Feira, 17 de Janeiro de 2012 - 12:32:57 WET 

Olá,
 
Eu pessoalmente não me interessa nada ter muita gente no grupo, nem me interessa estar sempre a pensar se aquele gajo vai tomar conta dos peixes ou apenas os quer para cruzar com o canário.
Já houve várias tentativas de formação de grupos ou associações de vivíparos, nomeadamente no fórum da aquariofilia.net, a que nunca me juntei porque não pretendo fazer parte de um clube de caudas grandes e corpos cobra. Em que quanto mais as fêmeas parirem melhor, nem que tenham que ser fechadas em maternidades.
 
Claro que não penso que se deva excluir uma pessoa que cria  fancy guppies, nem isso é possível. Nós estamos na APK apesar de termos vivíparos e peixes gato e outos. Acho é que não devemos sequer ter uma 'secção' dedicada a essas selecções mais ou menos chocantes. Já concordo que devemos debater as questões e expressar a nossas discordâncias ou receios em relação a elas. E já toda a gente sabe que é isso que vende mas também não estou, penso que não estamos, preocupada em fazer dinheiro com os 'meus' vivíparos.  
 
Paulo, eu já tinha dito que as Top não estavam na filosofia que pensava para o grupo. Homens e mulheres bonitos gosto de ver, as/os Top em geral não me agradam, só muito poucos, a Cláudia Shiffer por ex parece uma mulher e não um cabide andante.
 
João 

________________________________

De: cyprinodontiformes-bounces  viviparos.com em nome de paulo jose da fonte alves
Enviada: ter 17-01-2012 11:51
Para: vivíparos e ovovivíparos
Assunto: Re: [Cyprinodontiformes] Reunião ViP nº1 - Ata



Miguel

Claro que compreendo a tua posição. No caso de ser um grupo dedicado aos
vivparos de estirpes selvagens teria que ser deixado bem claro que é essa
exclusivamente a finalidade e não as estirpes de aquario. A mim não me
interessam as estirpes seleccionadas, temos é que ver qual é a opinião do
nosso grupo inicial. Se for esse o caminho escolhido, só linhagens selvagens,
vamos em frente, por mim está optimo. Em rigor não será necessario mexer na
designação de Viviparos Portugal embora venha a ser um pouco enganador porque
95% dos viviparos disponiveis no mercado não estarão incluidos. Podia-se
talvez pôr a designação selvagens no meio. Ou se calhar o melhor era não fazer
nada e deixar como está. Isto é que vai deixar definitivamente as Top Mopdels
de fora, mais selecionadas do que elas em anorexia não há... E quando desfilam
tambem têm muitas vezes umas cores e caudas que não teriam no estado
selvagem...

Abraço
Paulo José





> Sérgio,
>
> Compreendo a tua opinião mas, falando por mim, acho que o principal
> objetivo não é simplesmente termos muita gente, creio que não é a
> popularidade que nos move.
>
> O nosso interesse é: termos uma forma de contacto simples com pessoal que
> tem os mesmos gostos que nós, de forma a apoiar a manutenção desses peixes
> em particular e a organizarmos melhor atividades dentro dessa área.
>
> Os peixes ultra-selecionados ou os hidridos estão fora deste ambito.
>
> Um clube de raças artificiais de guppies não tem mesmo nada a ver com
> aquilo que faz o meu género.
>
> Nada me atrai essa vertente do hobby. Claro que pode ter muito mais gente,
> é óbvio, assim como um clube de fãs da Casa dos Segredos também terá muito
> mais gente mas... não é a minha onda e, por mim, não estou interessado.
>
> Resumindo, acho que nos devemos estar nas tintas com ter muita ou pouca
> gente, a ideia é precisamente organizar o pessoal que partilha ou pode vir
> a partilhar um interesse comum por peixes naturais.
>
> Não pretendemos criar uma grande organização, nem sequer uma associação,
> somos simplesmente um grupo  "de elite" - ou, pelo menos, com bom gosto.
>
> Não nos interessa  ter uma associação cheia de malta preocupada com a
> criação de hibridos ou com as centenas de variedades artificiais de
> viviparos  -- pelo menos a mim isso não me interessa nada.
>
> Tal como diz o Paulo, as associações de viviparos são frequentemente
> dominadas pelo lixo com barbatanas, embora também existam outras que se
> dedicam aos peixes naturais, como a Poecilia Scandinavia ou o GWG.
>
> Cada um terá os seus gostos, a ideia do grupo é precisamente reunir a malta
> fundamentalmente interessada em estirtpes naturais e genuinas e não
> nos peixes completamente deteriorados pela seleção artifical ou pela
> hibridização.
>
> Fancy guppies não, obrigado. Em minha opinião, aquelas caudas longas e
> inúteis que arrastam atrás de si e lhes dificultam a natação são
> simplesmente tristes. Qualquer um dos meus guppies lhes dá uma abada em
> velocidade e em manobrabilidade. Quando esses guppies são libertados na
> natureza essas caudas idiotas são as primeiras a desaparecer, não passam de
> um grande estorvo à capacidade de natação do peixe.
>
> Um guppy que não nada bem é como... é como uma gaivota que não voa ou uma
> chita que não corre.
>
> Não é bonito, é simplesmente triste. Nada tem a ver com natureza.
>
>
> Miguel
>
>
> 2012/1/16 Sergio Martins <smurramartins  gmail.com>
>
>> Olá a todos,
>>
>> De facto grande coincidência essa.
>>
>> Em relação a isso das matrizes e selecções, a minha opinião apesar de não
>> gostar particularmente delas e de preferir variedades selvagens, é que
>> devemos deixar que sejam mantidas dentro do futuro grupo ViP. Tirando
>> talvez os casos mais chocantes tipo molly balão e outros que tal.
>>
>> Do que me lembro do Miguel Andrade falar da convenção de Outubro, a maior
>> presença era de guppy e suas matrizes e selecções. Ou seja lá fora a
>> maioria dos interessados em viviparos prefere esse tipo de peixes. Cá em
>> Portugal a realidade deverá ser a mesma. O núcleo actual do ViP pode não
>> ser, mas como já foi dito somos todos da apk, onde as estirpes selvagens
>> são favorecidas, até porque não há grande selecção de killies nem aqui nem
>> em lado nenhum.
>>
>> Por isso acho que não devíamos desde já excluir essas pessoas, pois vamos
>> estar a excluir bastante gente, gente essa que apesar de manter apuramentos
>> poderá também manter um ou outro selvagem. Parece me mais democrático,
>> afinal os gostos não se discutem e o que está aqui em causa é isso...
>>
>> Claro que há o risco de "sermos" dominados por estirpes domésticas mas...
>>
>> Digam de vossa opinião também.
>>
>>
>> Cumprimentos,
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> 2012/1/16 liliana Cardoso <riocardoso  gmail.com>
>>
>>> Obrigada Miguel, eu também percebi isso no entanto acredito que é
>>> importante ir deixando as sementes, hoje as pessoas uma tendência, amanhã
>>> podem ter outra, os dados vão sendo lançados :)
>>> bem hajas**
>>>
>>> Liliana
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> Em 16 de janeiro de 2012 11:38, Miguel Figueiredo
>>> <fig.miguel  gmail.com>escreveu:
>>>
>>> Liliana,
>>>>
>>>> Entretanto fiz um reply no thread mas a verdade é que ainda não temos
>>>> recursos online, e, como tal, não nos interessa muito divulgar neste
>>>> instante o ViP.
>>>>
>>>> De qualquer modo, o rapaz pareceu-me mais interessado naquilo a que eu
>>>> chamo "lixo com barbatanas": as matrizes ultra-selecionadas de guppies e
>>>> já
>>>> nada têm a ver o peixe, tal como é na natureza.
>>>>
>>>> Também penso que esse (mau) gosto tem a ver com a disponibilidade dos
>>>> peixes, daí a necessidade de mantermos posturas didácticas, explicando
>>>> porque é que as variedades naturais são, naturalmente, as mais
>>>> interessantes.
>>>>
>>>>
>>>> Miguel
>>>>
>>>>
>>>> 2012/1/16 liliana Cardoso <riocardoso  gmail.com>
>>>>
>>>>> Muito bom dia, a todos,
>>>>>
>>>>> deixo ficar um link do forum peixefauna, onde começaram a falar  de uma
>>>>> "associação portuguesa de guppys"... assim peço ao Miguel Andrade para lá
>>>>> ir dar uma palavrinha, e/ou deixar os links que achar por bem desta nossa
>>>>> fase de arranque:
>>>>>
>>>>> o link é este:
>>>>>
>>>>> http://www.peixefauna.com/t9208-associacao-portuguesa-de-guppys
>>>>>
>>>>> bjs e abraços
>>>>> Liliana
>>>>>
>>>>> Em 15 de janeiro de 2012 20:04, www.viviparos.com <
>>>>> viviparos  viviparos.com> escreveu:
>>>>>
>>>>> Alô Miguel,
>>>>>>
>>>>>> Está óptima.
>>>>>> Acrescento apenas o seguinte:
>>>>>>
>>>>>> . Em relação às decisões, falta acrescentar que os regulamentos
>>>>>> propostos em
>>>>>> http://www.viviparos.org/rules.html estão à consideração de todos,
>>>>>> para comentários e
>>>>>> moções de alteração durante 1 mês, nomeadamente a partir da data de
>>>>>> arranque da
>>>>>> comunicação interna através de correio electrónico.
>>>>>>
>>>>>> . Eu aditaria ainda às decisões apenas mais uma, a troca de exemplares
>>>>>> das espécies
>>>>>> mantidas e aquisição de novas espécies (desconhecidas ou novidades no
>>>>>> nosso país).
>>>>>>
>>>>>> Acrescento igualmente que para além dos que estiveram presentes, não
>>>>>> constam na acta
>>>>>> mas são igualmente fundadores o Paulo Alves, os Boucinhas (pai e
>>>>>> filho) e o Sérgio,
>>>>>> pois todos eles tiveram impedimentos que os coibiram de comparecer,
>>>>>> mas demonstraram
>>>>>> a firma vontade de integrarem esta iniciativa.
>>>>>>
>>>>>> Hoje já me fui adiantando numa das tuas funções, através da minha
>>>>>> proposta para uma
>>>>>> base de dados sobre a manutenção destas espécies entre os membros do
>>>>>> grupo e outros
>>>>>> colegas que a queiram integrar, incluindo um sistema de controlo de
>>>>>> espécies e
>>>>>> linhagens.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Um abraço
>>>>>>
>>>>>> Miguel Andrade
>>>>>>
>>>>>> ________________________________________
>>>>>> De: cyprinodontiformes-bounces  viviparos.com
>>>>>> [mailto:cyprinodontiformes-bounces  viviparos.com] Em nome de Miguel
>>>>>> Figueiredo
>>>>>> Enviada: quarta-feira, 11 de Janeiro de 2012 11:51
>>>>>> Para: vivíparos e ovovivíparos ( Livebearer fish )
>>>>>> Assunto: [Cyprinodontiformes] Reunião ViP nº1 - Ata
>>>>>>
>>>>>> Viva,
>>>>>>
>>>>>> Por favor verifiquem se esta ata está conforme o discutido e se nenhum
>>>>>> item
>>>>>> importante foi esquecido.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Primeira Reunião ViP
>>>>>>
>>>>>> A 7 de Janeiro de 2012 estiveram presentes, no Espaço Monsanto, os
>>>>>> seguintes membros
>>>>>> fundadores, por ordem alfabética (confirmem não falta ninguém):
>>>>>>
>>>>>> * Delfim Machado
>>>>>> * Gonçalo
>>>>>> * José Bentes
>>>>>> * Liliana
>>>>>> * Maria João
>>>>>> * Miguel Andrade
>>>>>> * Miguel Figueiredo
>>>>>> * Ricardo
>>>>>>
>>>>>> Decisões:
>>>>>>
>>>>>> 1- Criação do grupo informal ViP
>>>>>>
>>>>>>   Aprovadas as regras descritas em
>>>>>> http://www.viviparos.org/rules.htmlcom alterações
>>>>>>   nos pontos 4 e 5 para:
>>>>>>
>>>>>> 4. Há pelo menos uma reunião oficial por ano, a ter lugar em Abril/Maio
>>>>>>
>>>>>> 5. Nessa reunião é eleito um coordenador que exercerá funções durante
>>>>>> o periodo de um
>>>>>> ano
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> 2- Eleito Miguel Andrade como coordenador até Abril/Maio do próximo
>>>>>> ano.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> 3- Lista de Atividades para 2012
>>>>>>
>>>>>>   - Criação de Recursos online:
>>>>>>     Registo de membros, registo de espécies e forum (por proposta de
>>>>>> José Bentes)
>>>>>>     Implementação por Miguel Figueiredo
>>>>>>
>>>>>>   - Visita à reunião GWG, a ter lugar na Alemanha ou na Áustria,
>>>>>> previsivelmente em
>>>>>> Setembro
>>>>>>     Organização por Miguel Andrade
>>>>>>
>>>>>>   - Viagem ao México em Fevereiro
>>>>>>     A cargo de Delfim Machado
>>>>>>
>>>>>>   - Palestra sobre viviparos
>>>>>>     A cargo de Miguel Andrade
>>>>>>
>>>>>>   - Participação em exposições de outras associações
>>>>>>     A estudar.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Miguel
>>>>>>
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>>>>>> Cyprinodontiformes mailing list
>>>>>> Cyprinodontiformes  viviparos.com
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>>>>> --
>>>>> Liliana Rio Cardoso
>>>>> 916081142
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Um anexo que não estava em formato texto não está incluído...
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Tipo : application/ms-tnef
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Descr: não disponível
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