[Cyprinodontiformes] Reunião ViP nº1 - Ata

[paulo jose da fonte alves]

Miguel

Claro que compreendo a tua posição. No caso de ser um grupo dedicado aos
vivparos de estirpes selvagens teria que ser deixado bem claro que é essa
exclusivamente a finalidade e não as estirpes de aquario. A mim não me
interessam as estirpes seleccionadas, temos é que ver qual é a opinião do
nosso grupo inicial. Se for esse o caminho escolhido, só linhagens selvagens,
vamos em frente, por mim está optimo. Em rigor não será necessario mexer na
designação de Viviparos Portugal embora venha a ser um pouco enganador porque
95% dos viviparos disponiveis no mercado não estarão incluidos. Podia-se
talvez pôr a designação selvagens no meio. Ou se calhar o melhor era não fazer
nada e deixar como está. Isto é que vai deixar definitivamente as Top Mopdels
de fora, mais selecionadas do que elas em anorexia não há... E quando desfilam
tambem têm muitas vezes umas cores e caudas que não teriam no estado
selvagem...

Abraço
Paulo José





> Sérgio,
>
> Compreendo a tua opinião mas, falando por mim, acho que o principal
> objetivo não é simplesmente termos muita gente, creio que não é a
> popularidade que nos move.
>
> O nosso interesse é: termos uma forma de contacto simples com pessoal que
> tem os mesmos gostos que nós, de forma a apoiar a manutenção desses peixes
> em particular e a organizarmos melhor atividades dentro dessa área.
>
> Os peixes ultra-selecionados ou os hidridos estão fora deste ambito.
>
> Um clube de raças artificiais de guppies não tem mesmo nada a ver com
> aquilo que faz o meu género.
>
> Nada me atrai essa vertente do hobby. Claro que pode ter muito mais gente,
> é óbvio, assim como um clube de fãs da Casa dos Segredos também terá muito
> mais gente mas... não é a minha onda e, por mim, não estou interessado.
>
> Resumindo, acho que nos devemos estar nas tintas com ter muita ou pouca
> gente, a ideia é precisamente organizar o pessoal que partilha ou pode vir
> a partilhar um interesse comum por peixes naturais.
>
> Não pretendemos criar uma grande organização, nem sequer uma associação,
> somos simplesmente um grupo  "de elite" - ou, pelo menos, com bom gosto.
>
> Não nos interessa  ter uma associação cheia de malta preocupada com a
> criação de hibridos ou com as centenas de variedades artificiais de
> viviparos  -- pelo menos a mim isso não me interessa nada.
>
> Tal como diz o Paulo, as associações de viviparos são frequentemente
> dominadas pelo lixo com barbatanas, embora também existam outras que se
> dedicam aos peixes naturais, como a Poecilia Scandinavia ou o GWG.
>
> Cada um terá os seus gostos, a ideia do grupo é precisamente reunir a malta
> fundamentalmente interessada em estirtpes naturais e genuinas e não
> nos peixes completamente deteriorados pela seleção artifical ou pela
> hibridização.
>
> Fancy guppies não, obrigado. Em minha opinião, aquelas caudas longas e
> inúteis que arrastam atrás de si e lhes dificultam a natação são
> simplesmente tristes. Qualquer um dos meus guppies lhes dá uma abada em
> velocidade e em manobrabilidade. Quando esses guppies são libertados na
> natureza essas caudas idiotas são as primeiras a desaparecer, não passam de
> um grande estorvo à capacidade de natação do peixe.
>
> Um guppy que não nada bem é como... é como uma gaivota que não voa ou uma
> chita que não corre.
>
> Não é bonito, é simplesmente triste. Nada tem a ver com natureza.
>
>
> Miguel
>
>
> 2012/1/16 Sergio Martins <smurramartins  gmail.com>
>
>> Olá a todos,
>>
>> De facto grande coincidência essa.
>>
>> Em relação a isso das matrizes e selecções, a minha opinião apesar de não
>> gostar particularmente delas e de preferir variedades selvagens, é que
>> devemos deixar que sejam mantidas dentro do futuro grupo ViP. Tirando
>> talvez os casos mais chocantes tipo molly balão e outros que tal.
>>
>> Do que me lembro do Miguel Andrade falar da convenção de Outubro, a maior
>> presença era de guppy e suas matrizes e selecções. Ou seja lá fora a
>> maioria dos interessados em viviparos prefere esse tipo de peixes. Cá em
>> Portugal a realidade deverá ser a mesma. O núcleo actual do ViP pode não
>> ser, mas como já foi dito somos todos da apk, onde as estirpes selvagens
>> são favorecidas, até porque não há grande selecção de killies nem aqui nem
>> em lado nenhum.
>>
>> Por isso acho que não devíamos desde já excluir essas pessoas, pois vamos
>> estar a excluir bastante gente, gente essa que apesar de manter apuramentos
>> poderá também manter um ou outro selvagem. Parece me mais democrático,
>> afinal os gostos não se discutem e o que está aqui em causa é isso...
>>
>> Claro que há o risco de "sermos" dominados por estirpes domésticas mas...
>>
>> Digam de vossa opinião também.
>>
>>
>> Cumprimentos,
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> 2012/1/16 liliana Cardoso <riocardoso  gmail.com>
>>
>>> Obrigada Miguel, eu também percebi isso no entanto acredito que é
>>> importante ir deixando as sementes, hoje as pessoas uma tendência, amanhã
>>> podem ter outra, os dados vão sendo lançados :)
>>> bem hajas**
>>>
>>> Liliana
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> Em 16 de janeiro de 2012 11:38, Miguel Figueiredo
>>> <fig.miguel  gmail.com>escreveu:
>>>
>>> Liliana,
>>>>
>>>> Entretanto fiz um reply no thread mas a verdade é que ainda não temos
>>>> recursos online, e, como tal, não nos interessa muito divulgar neste
>>>> instante o ViP.
>>>>
>>>> De qualquer modo, o rapaz pareceu-me mais interessado naquilo a que eu
>>>> chamo "lixo com barbatanas": as matrizes ultra-selecionadas de guppies e
>>>> já
>>>> nada têm a ver o peixe, tal como é na natureza.
>>>>
>>>> Também penso que esse (mau) gosto tem a ver com a disponibilidade dos
>>>> peixes, daí a necessidade de mantermos posturas didácticas, explicando
>>>> porque é que as variedades naturais são, naturalmente, as mais
>>>> interessantes.
>>>>
>>>>
>>>> Miguel
>>>>
>>>>
>>>> 2012/1/16 liliana Cardoso <riocardoso  gmail.com>
>>>>
>>>>> Muito bom dia, a todos,
>>>>>
>>>>> deixo ficar um link do forum peixefauna, onde começaram a falar  de uma
>>>>> "associação portuguesa de guppys"... assim peço ao Miguel Andrade para lá
>>>>> ir dar uma palavrinha, e/ou deixar os links que achar por bem desta nossa
>>>>> fase de arranque:
>>>>>
>>>>> o link é este:
>>>>>
>>>>> http://www.peixefauna.com/t9208-associacao-portuguesa-de-guppys
>>>>>
>>>>> bjs e abraços
>>>>> Liliana
>>>>>
>>>>> Em 15 de janeiro de 2012 20:04, www.viviparos.com <
>>>>> viviparos  viviparos.com> escreveu:
>>>>>
>>>>> Alô Miguel,
>>>>>>
>>>>>> Está óptima.
>>>>>> Acrescento apenas o seguinte:
>>>>>>
>>>>>> . Em relação às decisões, falta acrescentar que os regulamentos
>>>>>> propostos em
>>>>>> http://www.viviparos.org/rules.html estão à consideração de todos,
>>>>>> para comentários e
>>>>>> moções de alteração durante 1 mês, nomeadamente a partir da data de
>>>>>> arranque da
>>>>>> comunicação interna através de correio electrónico.
>>>>>>
>>>>>> . Eu aditaria ainda às decisões apenas mais uma, a troca de exemplares
>>>>>> das espécies
>>>>>> mantidas e aquisição de novas espécies (desconhecidas ou novidades no
>>>>>> nosso país).
>>>>>>
>>>>>> Acrescento igualmente que para além dos que estiveram presentes, não
>>>>>> constam na acta
>>>>>> mas são igualmente fundadores o Paulo Alves, os Boucinhas (pai e
>>>>>> filho) e o Sérgio,
>>>>>> pois todos eles tiveram impedimentos que os coibiram de comparecer,
>>>>>> mas demonstraram
>>>>>> a firma vontade de integrarem esta iniciativa.
>>>>>>
>>>>>> Hoje já me fui adiantando numa das tuas funções, através da minha
>>>>>> proposta para uma
>>>>>> base de dados sobre a manutenção destas espécies entre os membros do
>>>>>> grupo e outros
>>>>>> colegas que a queiram integrar, incluindo um sistema de controlo de
>>>>>> espécies e
>>>>>> linhagens.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Um abraço
>>>>>>
>>>>>> Miguel Andrade
>>>>>>
>>>>>> ________________________________________
>>>>>> De: cyprinodontiformes-bounces  viviparos.com
>>>>>> [mailto:cyprinodontiformes-bounces  viviparos.com] Em nome de Miguel
>>>>>> Figueiredo
>>>>>> Enviada: quarta-feira, 11 de Janeiro de 2012 11:51
>>>>>> Para: vivíparos e ovovivíparos ( Livebearer fish )
>>>>>> Assunto: [Cyprinodontiformes] Reunião ViP nº1 - Ata
>>>>>>
>>>>>> Viva,
>>>>>>
>>>>>> Por favor verifiquem se esta ata está conforme o discutido e se nenhum
>>>>>> item
>>>>>> importante foi esquecido.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Primeira Reunião ViP
>>>>>>
>>>>>> A 7 de Janeiro de 2012 estiveram presentes, no Espaço Monsanto, os
>>>>>> seguintes membros
>>>>>> fundadores, por ordem alfabética (confirmem não falta ninguém):
>>>>>>
>>>>>> • Delfim Machado
>>>>>> • Gonçalo
>>>>>> • José Bentes
>>>>>> • Liliana
>>>>>> • Maria João
>>>>>> • Miguel Andrade
>>>>>> • Miguel Figueiredo
>>>>>> • Ricardo
>>>>>>
>>>>>> Decisões:
>>>>>>
>>>>>> 1- Criação do grupo informal ViP
>>>>>>
>>>>>>   Aprovadas as regras descritas em
>>>>>> http://www.viviparos.org/rules.htmlcom alterações
>>>>>>   nos pontos 4 e 5 para:
>>>>>>
>>>>>> 4. Há pelo menos uma reunião oficial por ano, a ter lugar em Abril/Maio
>>>>>>
>>>>>> 5. Nessa reunião é eleito um coordenador que exercerá funções durante
>>>>>> o periodo de um
>>>>>> ano
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> 2- Eleito Miguel Andrade como coordenador até Abril/Maio do próximo
>>>>>> ano.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> 3- Lista de Atividades para 2012
>>>>>>
>>>>>>   - Criação de Recursos online:
>>>>>>     Registo de membros, registo de espécies e forum (por proposta de
>>>>>> José Bentes)
>>>>>>     Implementação por Miguel Figueiredo
>>>>>>
>>>>>>   - Visita à reunião GWG, a ter lugar na Alemanha ou na Áustria,
>>>>>> previsivelmente em
>>>>>> Setembro
>>>>>>     Organização por Miguel Andrade
>>>>>>
>>>>>>   - Viagem ao México em Fevereiro
>>>>>>     A cargo de Delfim Machado
>>>>>>
>>>>>>   - Palestra sobre viviparos
>>>>>>     A cargo de Miguel Andrade
>>>>>>
>>>>>>   - Participação em exposições de outras associações
>>>>>>     A estudar.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Miguel
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> _______________________________________________
>>>>>> Cyprinodontiformes mailing list
>>>>>> Cyprinodontiformes  viviparos.com
>>>>>> http://viviparos.com/cgi-bin/mailman/listinfo/cyprinodontiformes
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>>>>> --
>>>>> Liliana Rio Cardoso
>>>>> 916081142
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