Sérgio,<div><br></div><div>Compreendo a tua opinião mas, falando por mim, acho que o principal objetivo não é simplesmente termos muita gente, creio que não é a popularidade que nos move. </div><div><br></div><div>O nosso interesse é: termos uma forma de contacto simples com pessoal que tem os mesmos gostos que nós, de forma a apoiar a manutenção desses peixes em particular e a organizarmos melhor atividades dentro dessa área.</div>
<div><br></div><div>Os peixes ultra-selecionados ou os hidridos estão fora deste ambito.</div>
<div><br></div><div>Um clube de raças artificiais de guppies não tem mesmo nada a ver com aquilo que faz o meu género.</div><div><br></div><div>Nada me atrai essa vertente do hobby. Claro que pode ter muito mais gente, é óbvio, assim como um clube de fãs da Casa dos Segredos também terá muito mais gente mas... não é a minha onda e, por mim, não estou interessado.</div>
<div><br></div><div>Resumindo, acho que nos devemos estar nas tintas com ter muita ou pouca gente, a ideia é precisamente organizar o pessoal que partilha ou pode vir a partilhar um interesse comum por peixes naturais.</div>
<div><br></div><div>Não pretendemos criar uma grande organização, nem sequer uma associação, somos simplesmente um grupo  &quot;de elite&quot; - ou, pelo menos, com bom gosto.</div><div><br></div><div>Não nos interessa  ter uma associação cheia de malta preocupada com a criação de hibridos ou com as centenas de variedades artificiais de viviparos  -- pelo menos a mim isso não me interessa nada.</div>

<div><br></div><div>Tal como diz o Paulo, as associações de viviparos são frequentemente dominadas pelo lixo com barbatanas, embora também existam outras que se dedicam aos peixes naturais, como a Poecilia Scandinavia ou o GWG.</div>
<div><br></div><div>Cada um terá os seus gostos, a ideia do grupo é precisamente reunir a malta fundamentalmente interessada em estirtpes naturais e genuinas e não nos peixes completamente deteriorados pela seleção artifical ou pela hibridização.</div>
<div><br></div><div>Fancy guppies não, obrigado. Em minha opinião, aquelas caudas longas e inúteis que arrastam atrás de si e lhes dificultam a natação são simplesmente tristes. Qualquer um dos meus guppies lhes dá uma abada em velocidade e em manobrabilidade. Quando esses guppies são libertados na natureza essas caudas idiotas são as primeiras a desaparecer, não passam de um grande estorvo à capacidade de natação do peixe.</div>
<div><br></div><div>Um guppy que não nada bem é como... é como uma gaivota que não voa ou uma chita que não corre.</div><div><br></div><div>Não é bonito, é simplesmente triste. Nada tem a ver com natureza.</div><div><br></div>
<div><br></div><div>Miguel</div><div><br></div><div><br></div><div><div class="gmail_quote">2012/1/16 Sergio Martins <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:smurramartins@gmail.com" target="_blank">smurramartins@gmail.com</a>&gt;</span><br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
Olá a todos,<br><br>De facto grande coincidência essa.<br><br>Em relação a isso das matrizes e selecções, a minha opinião apesar de não gostar particularmente delas e de preferir variedades selvagens, é que devemos deixar que sejam mantidas dentro do futuro grupo ViP. Tirando talvez os casos mais chocantes tipo molly balão e outros que tal.<br>


<br>Do que me lembro do Miguel Andrade falar da convenção de Outubro, a maior presença era de guppy e suas matrizes e selecções. Ou seja lá fora a maioria dos interessados em viviparos prefere esse tipo de peixes. Cá em Portugal a realidade deverá ser a mesma. O núcleo actual do ViP pode não ser, mas como já foi dito somos todos da apk, onde as estirpes selvagens são favorecidas, até porque não há grande selecção de killies nem aqui nem em lado nenhum.<br>


<br>Por isso acho que não devíamos desde já excluir essas pessoas, pois vamos estar a excluir bastante gente, gente essa que apesar de manter apuramentos poderá também manter um ou outro selvagem. Parece me mais democrático, afinal os gostos não se discutem e o que está aqui em causa é isso...<br>


<br>Claro que há o risco de &quot;sermos&quot; dominados por estirpes domésticas mas...<br><br>Digam de vossa opinião também.<br><br><br>Cumprimentos,<div><div><br><br><br><br><br><br><div class="gmail_quote">
2012/1/16 liliana Cardoso <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:riocardoso@gmail.com" target="_blank">riocardoso@gmail.com</a>&gt;</span><br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div>Obrigada Miguel, eu também percebi isso no entanto acredito que é importante ir deixando as sementes, hoje as pessoas uma tendência, amanhã podem ter outra, os dados vão sendo lançados :)</div>



<div>bem hajas** </div>
<div> </div>
<div>Liliana</div>
<div> </div>
<div> </div>
<div><br> </div>
<div class="gmail_quote">Em 16 de janeiro de 2012 11:38, Miguel Figueiredo <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:fig.miguel@gmail.com" target="_blank">fig.miguel@gmail.com</a>&gt;</span> escreveu:<div><div><br>
<blockquote style="BORDER-LEFT:#ccc 1px solid;MARGIN:0px 0px 0px 0.8ex;PADDING-LEFT:1ex" class="gmail_quote">Liliana, 
<div><br></div>
<div>Entretanto fiz um reply no thread mas a verdade é que ainda não temos recursos online, e, como tal, não nos interessa muito divulgar neste instante o ViP. </div>
<div><br></div>
<div>De qualquer modo, o rapaz pareceu-me mais interessado naquilo a que eu chamo &quot;lixo com barbatanas&quot;: as matrizes ultra-selecionadas de guppies e já nada têm a ver o peixe, tal como é na natureza.</div>
<div><br></div>
<div>Também penso que esse (mau) gosto tem a ver com a disponibilidade dos peixes, daí a necessidade de mantermos posturas didácticas, explicando porque é que as variedades naturais são, naturalmente, as mais interessantes. </div>



<span><font color="#888888">
<div><br></div>
<div><br></div>
<div>Miguel</div></font></span>
<div>
<div>
<div><br></div>
<div><br>
<div class="gmail_quote">2012/1/16 liliana Cardoso <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:riocardoso@gmail.com" target="_blank">riocardoso@gmail.com</a>&gt;</span><br>
<blockquote style="BORDER-LEFT:#ccc 1px solid;MARGIN:0px 0px 0px 0.8ex;PADDING-LEFT:1ex" class="gmail_quote">
<div>Muito bom dia, a todos,</div>
<div> </div>
<div>deixo ficar um link do forum peixefauna, onde começaram a falar  de uma &quot;associação portuguesa de guppys&quot;... assim peço ao Miguel Andrade para lá ir dar uma palavrinha, e/ou deixar os links que achar por bem desta nossa fase de arranque:</div>




<div> </div>
<div>o link é este:</div>
<div> </div>
<div><a href="http://www.peixefauna.com/t9208-associacao-portuguesa-de-guppys" target="_blank">http://www.peixefauna.com/t9208-associacao-portuguesa-de-guppys</a></div>
<div> </div>
<div>bjs e abraços</div>
<div>Liliana<br><br></div>
<div class="gmail_quote">Em 15 de janeiro de 2012 20:04, <a href="http://www.viviparos.com/" target="_blank">www.viviparos.com</a> <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:viviparos@viviparos.com" target="_blank">viviparos@viviparos.com</a>&gt;</span> escreveu: 
<div>
<div><br>
<blockquote style="BORDER-LEFT:#ccc 1px solid;MARGIN:0px 0px 0px 0.8ex;PADDING-LEFT:1ex" class="gmail_quote">Alô Miguel,<br><br>Está óptima.<br>Acrescento apenas o seguinte:<br><br>. Em relação às decisões, falta acrescentar que os regulamentos propostos em<br>



<a href="http://www.viviparos.org/rules.html" target="_blank">http://www.viviparos.org/rules.html</a> estão à consideração de todos, para comentários e<br>moções de alteração durante 1 mês, nomeadamente a partir da data de arranque da<br>



comunicação interna através de correio electrónico.<br><br>. Eu aditaria ainda às decisões apenas mais uma, a troca de exemplares das espécies<br>mantidas e aquisição de novas espécies (desconhecidas ou novidades no nosso país).<br>



<br>Acrescento igualmente que para além dos que estiveram presentes, não constam na acta<br>mas são igualmente fundadores o Paulo Alves, os Boucinhas (pai e filho) e o Sérgio,<br>pois todos eles tiveram impedimentos que os coibiram de comparecer, mas demonstraram<br>



a firma vontade de integrarem esta iniciativa.<br><br>Hoje já me fui adiantando numa das tuas funções, através da minha proposta para uma<br>base de dados sobre a manutenção destas espécies entre os membros do grupo e outros<br>



colegas que a queiram integrar, incluindo um sistema de controlo de espécies e<br>linhagens.<br><br><br>Um abraço<br><br>Miguel Andrade<br><br>________________________________________<br>De: <a href="mailto:cyprinodontiformes-bounces@viviparos.com" target="_blank">cyprinodontiformes-bounces@viviparos.com</a><br>



[mailto:<a href="mailto:cyprinodontiformes-bounces@viviparos.com" target="_blank">cyprinodontiformes-bounces@viviparos.com</a>] Em nome de Miguel Figueiredo<br>Enviada: quarta-feira, 11 de Janeiro de 2012 11:51<br>Para: vivíparos e ovovivíparos ( Livebearer fish )<br>



Assunto: [Cyprinodontiformes] Reunião ViP nº1 - Ata<br>
<div>
<div><br>Viva,<br><br>Por favor verifiquem se esta ata está conforme o discutido e se nenhum item<br>importante foi esquecido.<br><br><br>Primeira Reunião ViP<br><br>A 7 de Janeiro de 2012 estiveram presentes, no Espaço Monsanto, os seguintes membros<br>



fundadores, por ordem alfabética (confirmem não falta ninguém):<br><br>• Delfim Machado<br>• Gonçalo<br>• José Bentes<br>• Liliana<br>• Maria João<br>• Miguel Andrade<br>• Miguel Figueiredo<br>• Ricardo<br><br>Decisões:<br>



<br>1- Criação do grupo informal ViP<br><br>  Aprovadas as regras descritas em <a href="http://www.viviparos.org/rules.html" target="_blank">http://www.viviparos.org/rules.html</a> com alterações<br>  nos pontos 4 e 5 para:<br>



<br>4. Há pelo menos uma reunião oficial por ano, a ter lugar em Abril/Maio<br><br>5. Nessa reunião é eleito um coordenador que exercerá funções durante o periodo de um<br>ano<br><br><br>2- Eleito Miguel Andrade como coordenador até Abril/Maio do próximo ano.<br>



<br><br>3- Lista de Atividades para 2012<br><br>  - Criação de Recursos online:<br>    Registo de membros, registo de espécies e forum (por proposta de José Bentes)<br>    Implementação por Miguel Figueiredo<br><br>  - Visita à reunião GWG, a ter lugar na Alemanha ou na Áustria, previsivelmente em<br>



Setembro<br>    Organização por Miguel Andrade        <br><br>  - Viagem ao México em Fevereiro<br>    A cargo de Delfim Machado<br><br>  - Palestra sobre viviparos<br>    A cargo de Miguel Andrade<br>  <br>  - Participação em exposições de outras associações<br>



    A estudar.<br><br><br><br>Miguel<br><br><br></div></div>_______________________________________________<br>Cyprinodontiformes mailing list<br><a href="mailto:Cyprinodontiformes@viviparos.com" target="_blank">Cyprinodontiformes@viviparos.com</a><br>



<a href="http://viviparos.com/cgi-bin/mailman/listinfo/cyprinodontiformes" target="_blank">http://viviparos.com/cgi-bin/mailman/listinfo/cyprinodontiformes</a><br></blockquote></div></div></div><span><font color="#888888"><br>



<br clear="all"><br>-- <br><font face="garamond, serif">Liliana Rio Cardoso</font> 
<div><font face="garamond, serif"><span style="FONT-SIZE:x-small">916081142</span></font></div><br></font></span><br>_______________________________________________<br>Cyprinodontiformes mailing list<br><a href="mailto:Cyprinodontiformes@viviparos.com" target="_blank">Cyprinodontiformes@viviparos.com</a><br>



<a href="http://viviparos.com/cgi-bin/mailman/listinfo/cyprinodontiformes" target="_blank">http://viviparos.com/cgi-bin/mailman/listinfo/cyprinodontiformes</a><br><br></blockquote></div><br></div></div></div><br>_______________________________________________<br>



Cyprinodontiformes mailing list<br><a href="mailto:Cyprinodontiformes@viviparos.com" target="_blank">Cyprinodontiformes@viviparos.com</a><br><a href="http://viviparos.com/cgi-bin/mailman/listinfo/cyprinodontiformes" target="_blank">http://viviparos.com/cgi-bin/mailman/listinfo/cyprinodontiformes</a><br>



<br></blockquote></div></div></div><div><div><br><br clear="all"><br>-- <br><font face="garamond, serif">Liliana Rio Cardoso</font> 
<div><font face="garamond, serif"><span style="FONT-SIZE:x-small">916081142</span></font></div><br>
</div></div><br>_______________________________________________<br>
Cyprinodontiformes mailing list<br>
<a href="mailto:Cyprinodontiformes@viviparos.com" target="_blank">Cyprinodontiformes@viviparos.com</a><br>
<a href="http://viviparos.com/cgi-bin/mailman/listinfo/cyprinodontiformes" target="_blank">http://viviparos.com/cgi-bin/mailman/listinfo/cyprinodontiformes</a><br>
<br></blockquote></div><br><div></div>
</div></div><br>_______________________________________________<br>
Cyprinodontiformes mailing list<br>
<a href="mailto:Cyprinodontiformes@viviparos.com" target="_blank">Cyprinodontiformes@viviparos.com</a><br>
<a href="http://viviparos.com/cgi-bin/mailman/listinfo/cyprinodontiformes" target="_blank">http://viviparos.com/cgi-bin/mailman/listinfo/cyprinodontiformes</a><br>
<br></blockquote></div><br></div>